На Игоря Вольфа открыто уголовное дело


user (не проверено)         Дата: Январь 09, 2012

Редакция DTblog не несет ответственности за содержание материалов в рубрике НОВОСТИ ЧИТАТЕЛЕЙ и оставляет за собой право редактировать аморальные, незаконные и откровенно рекламные высказывания и публикации.
ОТПРАВИТЬ НОВОСТЬ

На Игоря Вольфа открыто уголовное дело. Печатная машина остановлена поставщиком.

"Полиграфист" г Тернополь, "Гамильтонианин" г Одесса, "Укрдрук", Киев, "Добрый друк",типография в Полтаве, "СТ друк", "Полиграфкнига", "Макрос" эти типографии отдали самостоятельно, или у них забрали печатные машины. "Украина" Днепропетровск, "Вольф" Киев, "Триада" Киев, "Блиц принт" Киев, типография В Макеевке, "Таки Справы"....... Читаю я этот список и не понимаю. То ли ржать, то ли плакать. Список то не маленький, да и не про трибанана речь, известные имена... Немцы взяли в плен стадо баранов и по одному ведут на заклание. Остальные бараны бегают и блеют. моя хата скраю... А немцы, когда первого барана резали, снотворным его усыпили, второму рот зажали, а теперь в наглую, прямо в стаде валят... Может и в других отраслях так. А может везде в этой стране так? Да нет, вроде, есть еще кто друг за друга мазу тянет. Кто в общественном объединении, а кто и просто на стрелку приходит. Ну да о чем это я... Ах, да... С праздником, Вас, МУЖИКИ.
Такие все модные, Вольф отдавал машину, почему они не забрали? Так насколько мы все знаем он её не в аренду брал и люди дававшие ему оборудование на что-то рассчитывали. Так что не путайте х...н с пальцем. Люди у которых есть деньги ими не разбрасываются, и не вам судить как правильно и какими методами забирать свои деньги!
А судьи кто? ВЫ? И почему х...н? что за слово? или это тремор после алкогольной интоксикации? Я так думаю всей истории событий, Вы тоже не владеете. Первый раз Вольф отдавал машину или точнее не брал ее, в декабре 2008 года. Станок был еще в упаковке, на складах Хайдельберга. То есть он отказывался от НОВОЙ машины. И господа Бондаренко и Винцент убедили его инсталлировать. Одним из аргументов был, мол свои люди договоримся. Второй раз Вольф отдавал машину летом 2010 года. И переговоры длились порядка трех месяцев. Опять таки, печатная машина осталась в типографии. Может пришло время договариваться? А вот про методы, мы как раз судить будем! Есть цивилизованные методы, а есть бандитские. И при применении вторых, возмущение общества ЕСТЕСТВЕННАЯ реакция. Вас на юридическом должны были учить этому.
"или это тремор после алкогольной интоксикации" - ну у кого что болит, как говорится. Я не юрист Хайделя и вообще не юрист. Прекращайте, а то всему юротделу икается. Занятная история: взял моё, пользовался моим, получал скидки и поблажки, в результате не может оплатить, а я хочу забрать свои деньги и я ещё виноват, получается так? А если машина работая без ведома хозяина поломалась бы тогда что? Тоже искали бы мастера на все руки? Вы не правы господа...
Так ведь никто и не говорит, что возврат своих средств это плохо. Это как раз нормально, МЕТОДЫ которые применил Хайдельберг, они не совсем цивилизованные, я бы так сказал. Об этом я ниже написал, не буду повторяться. И допустим не взял печатную машину, а я так понимаю купил, может и частично,по скидкам и поблажкам, ничего не скажу. Возможно были, наверняка Вольф их силой не выбивал из Хада, а это было взвешенное взаимовыгодное решение. По поводу машины, я не понял, и комментировать не буду.
Коллеги! честно говоря дебаты вышли из рамок корректности. тем не менее позволю себе прокоментировать данный пост. Однозначно Игорь не самый педантичный плательщик и понятно, что Гейдельберг абсолютно прав, отстаивая свои интересы. Никто с этим не спорит, как мне показалось. А вопрос только в том, что поставщик выбрал среди многих описаных ранее методов борьбы самый спорный. Соответствие этого метода законодательству не подтвержу и не опровергну. Данных мало. но каждый делает выводы сам. И конечно не соглашусь, что не нам судить! В полиграфии так или иначе существовали определенные гласные и не гласные правила работы. И вот одна компания учасник вводит новый фактор, который можно охарактеризовать как "все методы хороши, главное результат". В общем имеет право! кто спорит! но работает то она не в вакуме!!! И что если теперь посмотреть с другой стороны. Допустим типографии, у которых административный ресурс покруче чем у Гейдельберга, решат использовать теже методы и послать поставщика с его требованиями, а то и под суд директора, что бы не повадно было денег просить. Или другие поставщики начнут не брезговать чернухой. Все всегда кому то должны. это закон рынка. к сожалению у нас к этому закону прибавляется просроченная задолженность. Так вот это ПРЕЦЕДЕНТ, который может развязать руки всем кредиторам, а по факту тем кто круче договорился. Человеки ведь существа опасные, дай им возможность и они ею воспользуются во благо себе. И вопрос свои он деньги выбивает или уже не совсем отойдет на второй план. И не факт , что в следующий раз не повезет кому нибуть кто считает себя аккуратным плательщиком. Даже доказать это не получится, так как возтмут пониже пупка. И Уважение к компании Гейдельберг в целом и её права никак не влияет на обсуждение действий её сотрудников. Люди которые принимают решения, влияющие на весь рынок и вызвавшие такой резонанс могли бы по крайней мере высказать свою точку зрения. И громкое имя, заслуженное предыдущими поколениями, вроде как не является разрешительным билетов делать все что угодно. Очень надеюсь, что стороны найдут компромисный выход из ситуации и рынку не будет дан, "все методы хороши". Поверьте это будет гиганская "падляна" и поставщикаим и полиграфистам.
Добрый день! Хочу сказать пару слов по-поводу сложившейся ситуации. А кто думает, что суд это было бы лучше для типографии? Внимание! решение суда - это документ, который в обязательном порядке должен быть исполнен. То бишь: арест всех счетов (остановка работы фирмы), арест всего имущества фирмы и филиалов(если они были оформлены надлежащим образом), если этого не хватит для погашения долга по договору, пойдём посмотрим, что есть у директора как у физлица (квартиры, дома, дачи, авто и т.д.)и это заберём. Как вследствие, я думаю это у типографии не один долг, и начнётся разрывание куска "мяса" на всех! Так может лучше для Вольфа, это уг.дело? может будет посговорчевие и что-то придумает нежели пойдёт с торбой по миру? Были правы гости на блоге, пусть друзья потрусят карманы и, как говорится, помогут материально, а не деферамбами в блоге.
пишите от первого лица, господа юристы Хайдельберга? Значит уверены в своей правоте, и силах. Это понятно, арестуете, и будете искать. А если нечего забирать? Если все в кредитах? и если у Игоря Вольфа ничего нету? ни машины, ни квартиры? Вы за супругу возьметесь? За детей? Родителей? какие еще методы будете применять? Не стесняйтесь поведайте нам.
ЗНАЧИТ ПОЛУЧАЕТСЯ РАСЧИТЫВАЕМ НА ТО, ЧТО НИЧЕГО НЕТУ...ПРОКАТИТ???? ИЗ ВАШИХ СЛОВ..
Это Вы о чем? Что значит, ничего нету? Уголовное дело есть! И что значит прокатит? Я так понимаю, Хайдельберг когда подписывал контракт рассчитал все риски, и возможные варианты. И понимал ситуацию когда убеждал Вольфа инсталлировать машину, что денег может и не хватить у Типографии. Опять же кризис внес свои коррективы. У меня сложилось такое мнение, что если бы Вольф не предложил выкупить машину в декабре, все решилось по сценарию Макроса, или скажем Укр друка. Тихо и без скандала. А так почувствовали деньги, аппетит повысился. И имеем то что имеем. Еще есть вариант, когда существуют советники вне компании Хайдельберг. И именно они музыку заказывают. Но это уже совсем грустный вариант.Его лучше пока не рассматривать.
я например, езжу на машине тоже в кредите за 20 тыс.долл. но понимаю, что в бизнесе намного больше пользы мне принесла бы тачка тыс. за 100-150. Но я не беру такую дорогую, потому, что понимаю могу не потянуть...хотя может и могу, но вопрос спорный...Поэтому я не рискую (поскольку методы выбивания денег мне знакомы). И Вольф взрослый здравомыслящий человек, понимал, пути развития мобытий в случай чего. и ещё, я не юрист Хайда, и вообще не юрист. Я тоже принимаю участие в изготовлении агрегатов только для другой отрасли. Мы просто с вами по разные стороны, мне проще понять позицию кредитора, у него таких как вольф очень много. А если рассуждать о методах, то кредитору опять же таки виднее, поскольку забрать он хочет своё, но никак не чужое. Ведь печатная машина не сделана из воздуха, это большой труд и затраты, а вы мыслите очень "прямолинейно" и не хотите рассматривать ситуацию со стороны.
Дебиторская задолженность, есть у каждой компании которая мало мальски занимается бизнесом. Все полиграфисты с этим знакомы. Вопрос возврата своих денег, возникает с постоянной периодичностью, и тут важно какие методы применять. Переговоры, убеждения, решение вопроса в хозяйственных судах, но я не помню, что бы в полиграфии применяли силовые методы. Уголовные дела, багажник, лес,бита, паяльник, утюг. Знакомства и связи, есть у всех, вот только применив один раз подобные методы, ты переходишь на темную сторону. Ты вне закона, и удивляться не приходится когда с тобой поступают так же. Страх преследует тебя везде, оглядываешься входя в парадное, всматриваешься в зеркало заднего вида, все становится очень подозрительным. Сила действия, равна силе противодействия. Так и до паранойи недалеко. Не суди и не судим будешь.
Хайд окончательно убьет свой имидж!)))))))Честное слово - смешно просто! Согласна с некоторыми гостями, такое чувство, что здесь пишет один и тот же человек под разными никами. Вы вообще реально оцениваете ситуацию, где Хайд и где Вольф?! Наплодить кучу филиалов, на всех поставить одну "директрису", ой ссори две (ну обе блондинки), а филиалов, простите сколько 8-10? И всё это за последние годы. Так оказывается деньги были, на помещения, на оборудование, на персонал... Стратег он конечно сильный, но себя переоценил или свои возможности и близких подчинённых своих, так как утечка инфы была именно оттуда. Так же как оттуда по ночам вывозилась бумага и краска, а Вольф мило улыбаясь думал что это мелочи. Теперь это всё возвращается к нему в таком, извините, виде.
обхохочешься прям. Если у Вас была информация о краже в типографии, могли бы и сообщить Игорю. Человечность еще никто не отменял, ведь завтра на его месте можете быть ВЫ.Злорадство не лучший подсказчик.
Да ничего смешного, это грустно. А ему и сообщали... внимательно читайте
Ассоциацию уже создали???
Мне кажется, самое время поднять вопрос о создании ассоциации. Уже есть и первая задача, решение спора между Хайдом И Вольфом. ДТ как то выступал с инициативой, вт тот момент мы были не готовы. Может пришло время сейчас собраться? Если не ДТ давайте обратимся в Принт плюс, к Агаркову. Кто то администрировать ассоциацию должен. Если есть предложения,высказывайтесь.
Ассоциация спасения Вольфа!!! Смешно. Гость из Харькова вступать будете?
Вступить можно. И задач у этой ассоциации будет немало. В том числе и помощь в "разруливании" проблемы Вольфа и Гейдельберга. Только у истоков этой проблемы стоит хозяйственный спор. И я не думаю, что стороны придадут огласке все цифры. Вольф не захочет показывать все свои недоплаты. Гейдельберг не захочет оглашать все свои скидки для Вольфа. В этой ситуации на остаётся только надеяться на сговорчивость сторон.
Хотели бы решить - решили бы без ассоциаций, конфедераци и всего прочего. Решил же Макрос, Укрдрук, оказавшиеся в точно такой же ситуации. А так поднят информационный шум, даже истерика аж на 3 страницах. Содержательных постов 5% ближе к концу, все остальное - группа поддержки одной стороны с содержанием - а я знаю!!!
Веточка ожила. Давление Гейдельберга продолжается...
Мало конструктивизма, в этом всем. Какую цель преследуют эти обе компании? Хайдельберг желает получить свои деньги, это понятно и логично. Методы несколько странные. Вольф, имеет желание выжить, и защитить свою компанию, коллектив, а он там насколько я понимаю не маленький, по моей информации больше двухсот человек работает. Теперь давайте рассуждать. Самый простой и правильный путь, сесть за стол переговоров для поиска выхода из сложившейся довольно сложной ситуации. Иначе, рынок получит монстра в виде команды Хайдельберга, и еще одной растоптанной типографии. Если стороны сами не могут договориться, может стоит выбрать посредников? Не за ангажированную компанию, или несколько? На самом деле вариантов решения мало. 1. вернуть машину. 2. Вольф выкупает,печатную машину. И здесь стоит вопрос цены, и возможностей . 3. Война, суды, и так далее. Вольф останется у разбитого корыта, Хайд окончательно убьет свой имидж, который стоит как мне кажется намного больше чем печатная машина. И самое непредсказуемое, сможет ли забрать у Вольфа еще что либо. Ведь как я понимаю, он не единственный кредитор. Вот в этом русле и нужно говорить. Весь этот шум не делает чести,ни Хайдельбергу, ни полиграфистам в целом. И еще пол беды если весь этот шум будет локально в Украине, а если он выйдет за рамки? Если Европейцы узнают о методах ведения бизнеса столь уважаемой компании? Хайдельберг открытое акционерное общество, как повлияет эта вся информация на котировки акций на Франкфуртской бирже? Как отреагируют компании которые являются держателями акций? как дальше работать Хайду в Украине? Вопросов больше чем ответов. Выход только один, договариваться! Очень мне не понятна позиция Руководителя Хайдельберг Украина. Как я понял, Мисиюк не участвует в переговорах совсем, а ведь он как никто другой должен быть заинтересован в положительном исходе данного вопроса. Поэтому предлагаю, если стороны сами не могут сесть за стол переговоров, то можем создать группу переговорщиков и решить мирно все вопросы. Если у кого нибудь есть конструктивные предложения, высказывайтесь. Мне кажется это лучше чем просто катить бочки на одну или вторую сторону конфликта.
Никак не скажется, ни на репутации, ни на котирвках. Гейдельберг действавал в рамках украинского законодательства. Про европейское вообще молчу - был бы уже банкротом.
В рамках Украинского законодательства, из типографии СТ друк вывозилась тайком машина? Или в рамках законодательства рвали Полтавскую типографию, после смерти директора? И в рамках же Украинского законодательства , тракторами стену валили, что бы вытащить печатный станок за пять часов? Это Вы называете в правовых рамках? Меня возмущает сам факт решения вопросов такими методами.
А Вы знаете, что когда умер Дубровский (директор Полтавской типографии) в течение полугода их вообще никто не трогал. При этом его жена продолжала печатать по полной, но не платили ни цента. В той ситуации сотрудники Гейдельберга проявили такт и надеялись, что она выйдет на нормальный режим и начнёт платить по договору. Причём МакХаус забрал свой стп (Азуру) сразу при прекращении платежей. (Это к вопросу, что Гейдельберг самый гадкий кредитор полиграфического оборудования). Потом типографию начали делить родственники покойного. И когда стало понятно, что типография нормально работать не будет, машину вывезли. Каким способом - другой вопрос. Наверное на то были основания. Вы знаете, как у нас работают исполнители. Большая часть судебных решений не выполняется.
Победителей не судят, так получается? Для достижения цели, все средства хороши? И тракторами стены ломать, и уголовные дела стряпать? так можем дойти и до вывоза в лес. А почему нет, свое ведь забираем. Паяльники, утюги, и биты, тоже инструменты. И объяснение есть теперь, мол все забираем. Хайд открыл ящик пандоры. Это очень, очень опасно.
У меня нет достоверных данных, как платил Вольф, но со слов сотрудников Гейдельберга знаю, что плохо. Этого никто не отрицает, даже сам Вольф. Какая задача стоит перед компанией Гейдельберг Украина? Зарабатывать деньги для компании Гейдельберг продажей оборудования (+сервис +расходники). Договор подписали, машину поставили, запустили. Т.е. свою часть договора Гейдельберг перед Вольфом выполним полностью. Через некоторое время Вольф перестал платить так, как это было указано в договоре. Что мог сделать Гейдельберг? Забрать машину. С этим все согласны? У него было такое право? Было. Что сделал Гейдельберг? Позволил Вольфу и дальше работать и пытался договорится с ним, как тот будет оплачивать печатную машину. Этот процесс длился ни один год. В течение всего этого времени у Гейдельберга было право забрать машину, но они этого не делали, и как тут говорили, они периодически встречались, обедали, пытались договорится с Вольфом. Технический момент. В каждую печатную машину, проданную в кредит, установлен некий таймер обратного отсчета. Он может быть установлен на любой период (год, месяц, день). Если покупатель выполняет взятые на себя обязательства, то оператор Гейдельберга дистанционно вводит специальный код и таймер отодвигается ещё на определенное время. Если же покупатель нарушает взятые на себя обязательства, то при обнулении таймера машина автоматически отключается. Это реализовано на случай, что бы у покупателя не было соблазна вывезти машину, не допустить к себе сотрудников Гейдельберга и прочее. Так вот, после очередных переговоров, которые, видимо, ни к чему не привели, Гейдельберг воспользовался своим правом, вытекающим из договора, и таймер работы машины не был продлён. Машина выключилась. Что сделал Вольф? При помощи грамотных специалистов (возможно бывших сотрудников Гейдельберга) машина была "разлочена", т.е. разблокирована, и повторно включена. Вот тут пишут о подлом поступке Гейдельберга и внезапном отключении машины без предупреждения. А вы думаете Фольф не знал о наличии этого таймера? Он что, не знал, что в этот раз Гейдельберг не будет его продлевать? Он что не знал, что такого то числа машина остановится? И что оставалось делать Гейдельбергу? При поддержке сотрудников милиции они вошли в типографию и сняли часть электроники, дабы таким образом остановить работу машины. Выводы из всего вышесказанного делайте сами...
Логично. Судя по всему продажа машины не покрывала расходов Гейдельберг, т.е. учитывая долг, по условиям договора, разойтись по тихому не получилось. Сколько компаний лишились техники Гейдельберг? Подобная ситуация и с лизинговыми компаниями, я знаю как минимум о 3х печатных машинах за 2011г. Думаю что не одна еще типография стоит на грани потери производственных мощностей. Тяжело назвать количество печатных секций которые за год потерял рынок, никто точно не скажет сколько денег полиграфисты должны поставщикам бумаги, химии, своим орендодателям и сотрудникам, но одно понятно точно - это не предел и подобные ситуации будут повторяться до тех пока не будет уравновешен спрос и цены не поднимутся до приемлемого уровня.
А Уголовное дело, здесь при чем? Вольф не отдавал машину Хайдельбергу? Отдавал и это тоже факт, они забирать не хотели. Вольф, что не допускал к себе в типографию ? не смешите, в эту типографию можно войти в любое время суток, там нету пропускного режима. Значит задача другая стояла, не остановка машины, а именно уголовное дело на Вольфа, это совсем плохо. И именно этот факт не красит компанию Хайдельберг. В соседней ветке кто то подметил, что все блоги пестрят информацией о Хайдельберге, и она в основной свое массе, не лестная. Что все полиграфисты плохие? Они тоже не понимают ничего? Бред. Единственный ли это случай когда Хайдельберг действует, так сказать не совсем цивилизованными методами. Полиграфист, который демонстрации устраивал, и почему то обвинял Хайдельберг в Рейдерсве, СТ друк, который опять таки в красках описал как сотрудники Хайда тайно вывезли печатную машину, Полтавская типография, где по слухам Хайд позволил себе тракторами разрушить стену, и за пять часов вывезти СМ 52, Гамильтонианин. Может все раньше тихо было, все запуганные Хайдельбергом тихо молчали? И совсем уж не святые люди работают на КОнстантиновской. Для них победа любыми средствами хороша? Тоже как говориться делайте выводы сами.
Может спросим у самого Вольфа - хороши ли любые методы для достижения поставленной цели? Может он сам скажет, не предпринимал ли он сам когда либо нечеловеческих, аморальных, противозаконных способов вернуть своё? Не надо лбом биться защищая человека с которым, простите, готовы встретиться за бокалом пива и душевно пожалеть...Вот на майдан же за него не хотите!!!!! на что вы вообще готовы ради него...или кто другой...на что???? Друзья Вольфа, напишите на что готовы пойти, сделать что-нибудь для друга!? Где Вы аааууу! Да при таких "друзьях" любой ОБЭП должен был быть остановлен ещё на пол пути до типографии!!!! Если вы так, просто, что бы поговорить...Так станьте в сторонке и помалкивайте.
Опять провокация, я и раньше то писал, читатели данного ресурса люди образованные, нас на таком не поймать ))) Коль уж интригу решили завести, тоньше подходить нужно, более ювелирно. А так прозрачно и понятно все, призыв к майдану, это совсем перегиб))) Естественно все свое защищают! Именно вот здесь то все и не логично в действиях Гейделя. "Вольф" трижды хотел вернуть печатную машину!!! ТРИЖДЫ! Только никто забирать ее не хочет. Не нужна она Гейделю! И выкупить в декабре предлагал, и банк был согласен, опять таки не согласились "товарищи" из Германии, может они другую цель преследуют? Вариантов выхода из данной ситуации не много. Первый это забрать машину, потратится на демотаж, транспортировку, складирование и реализацию. Второй договорится с Вольфом о выкупе! и здесь я вижу некий смысл в уголовщине ( человек сговорчивее становится). Тритий вариант, попытаться через суды получить все неустойки, проценты и штрафы. На первый взгляд самый выгодный и перспективный вариант, но при детальном рассмотрении, он оказывается самым проигрышным. Во первых суды это долго. Во вторых, нужно что бы у типографии было чего забирать ( знаю не по наслышке, все в залоге и кредитах, как и у всех компаний которые развивались), и опять таки личная ответственность как физлица, упомянутая сегодня кем то, суды, затем нужно еще найти то что принадлежит Вольфу лично (Игорь человек увлекающийся, все в бизнес вкладывал). Получается, что после судебных тяжб возврат к первому варианту. Это если руководствоваться логикой, и преследовать цель вернуть свое, а если цель забрать чужое, то логика тут совсем другая. Теперь вернусь к дружбе, майдану и всему остальному сказанному. Цель данной ветки, информативность полиграфической общественности. Что бы каждый понимал, как ему действовать в той или иной ситуации. И если Игорю понадобится моя помощь, поверьте я приду.
Случайно наткнулся на пост ))) сказал как отрезал. Мне известна другая информация. Я беседовал с Игорем и он мне рассказывал, что минимум раз две - три недели, он обедал на подоле в ресторане, с Бондаренко и Винаевой. Встречался с Владимиром Мисиюком. И постоянно обсуждали вопросы контракта, искали выход из сложившейся ситуации. За день до обыска в типографии, они втроем обедали, и сторона Хайдельберга ни словом не обмолвилась о начале военных действий. О каком игнорировании Вы рассказываете? Или пытаетесь желаемое за действительное выдать? Я не выгораживаю Вольфа, он должен деньги за печатную машину, и это хозяйственный спор. Уголовное дело, это совсем другой коленкор. Хайдельберг использует УД для "зговорчивости" Вольфа, это единственное объяснение. По словам Игоря, а я ему верю, он платил ежемесячно круглую сумму денег по контракту, и предлагал выкупить машину в декабре. Предлагал на встрече, а не в переписке! Не сошлись в цифрах, и представители Хайда, в свою очередь, предлагали решить вопрос недостающих денег, путем введения инвестора в состав учредителей типографии Вольф. Надо отдать им должное, конкретных имен не называлось.Это точно не лезет ни в какие ворота.
Ага надо было с ними ужинать и желательно на печерске, а обсуждать откаты и обнаженных девочек на шесте, тогда все было бы по другому? to Полиграфыч: - пост конечно душевный и Ваше мнение дружеское, но как то все смутно - вроде и платит сумму "круглую" ежемесячно и при этом какие то обстоятельства возникают? Может Вы нам подскажете - о какой круглой сумме в месяц речь, соотношение этой суммы к контрактной, наличие и сумма просроченных платежей на момент "визита", на каких условиях выкуп?
ПГУЫЕ- не созвучно совсем, Вы так понимаю тоже представитель Хайдельберга. Я не совсем уполномочен, суммы называть и в детали не готов вдаваться, дабы не "подставить" Игоря. Сочтет нужным сам назовет, а если желание у Вас есть, можете набрать его, телефон на сайте типографии. Могу сказать, что сумма ежемесячных и постоянных платежей исчислялась десятками тысяч долларов, а выкуп машины цифрами с шестью нолями. По словам Игоря ему банк давал в декабре такие деньги, сейчас наверное уже нет. И это объяснимо, кто же будет говорить о финансировании с человеком, на которого заведено уголовное дело.
Добрый вечер! А как Вы определяете представителей Гейдельберга? Меняйте методы. Я не буду никого набирать и задавать подобные вопросы, я думаю если это будет необходимо такая информация тут появится. Мне не понятно здесь такое количество людей которые в курсе - платил, выкупить хотел, могу сказать... Называется это - "неопределенное прошлое". Я ни в коей мере не против Вольфа или Вас лично просто надоело читать оды то о прекрасном Вольфе, то о великолепном Гейдельберге. Я жду самого главного, а также более менее детального комментария от одной из сторон. Обсуждение личных качеств мне честно говоря мало интересно.
Вы хотите сказать, что для Вольфа была новость, что он должен...? Нельзя, никогда, недооценивать противника (пусть в данном случае партнёра). Самоуверенность, что всё обойдётся здесь не прошла. Уголовное дело возможно было предугадать...так как поручитель по договору физическое лицо.
Так партнера или противника? оговорка по Фройду? Поручительство и 286 статья Уголовного Кодекса, как связаны? Да совсем уж никак!!!
Если директор типографии является поручителем по контракту, значит пусть готовится к уголовному делу, я так понимаю? Хороший месседж рынку полиграфии.
Не передергивайте, статья - статьей, причем, если не ошибаюсь 176, никай связи с поручительством не имеет. Поручитель поручается своим личным имуществом за соблюдение финансовой стороны договора. Статья 176 - НАРУШЕНИЕ АВТОРСКИХ И СМЕЖНЫХ ПРАВ
Так поднимите "на майдан" всех полиграфистов против Г. Почему нет...?
Майдан наш, Украинский, Г... как Вы говорите, здесь не при чем, да и незачем это, своими действиями эта компания сама себя добьет.
Наткнулся на пост, случайно! Господа, не судите и не судимы будите!Тем более не зная ситуацию изнутри! Господин Вольф, несколько лет пребывая в активной переписке через сотрудников вёл жесточайшие переговоры, обращаю внимание - перепиской. как правило переписка не даёт надлежащего понимая происходящего! Надо было раньше, регулярно, раз в месяц садиться за стол переговоров и разговаривать! В нашей компании тоже есть свои принципы, но не в коем случае прощение игнорирования или обмана! И на последок всем - "Богат не тот у кого много есть, а тот, кто никому не должен"
Уже почти месяц тишина на форумах. Что происходит? Уголовное дело против Вольфа, закрыто? Хайдельберг, дал объяснения своим действиям? Какие перспективы? остается ли Хайдельберг работать, на рынке Украины? будут ли репрессии продолжаться? Мисиюк, остается директором? Хайдельберг продает расходные материалы, или закрыл для себя это направление? Сервис остается в Укарине? Да и вообще, что это было? Это единственный случай в Украине когда Хайдельберг действовал такими методами? Вопросов больше чем ответов. Кто что слышал?
УкрДрук, полтора года назад, а точнее сентябрь-октябрь 2010 года, наша типография тоже была в стадии переговоров с представительством компании Хейдельберг. Суть обсуждаемого вопроса, думаю, была та же, что и у всех, кто заключил контракты на поставку техники до «кризиса». Мало того, что практически невозможно было выдерживать условия контракта, так и с точки зрения простейшей бизнес-арифметики – это не имело смысла. Рыночная стоимость машины составляла на тот момент, грубо говоря, половину от оставшихся обязательств. Понятное дело, что переговоры были сложными и далеко не всегда приятными. Но, тем не менее, у нас был именно диалог. Может быть, это было связанно с личностями менеджеров, которые вели переговоры со стороны Хейдельберга?... Но, повторюсь, даже в таком неприятном вопросе мы сотрудничали и искали способ и пути решения. Очень помог тогда Александр Прокимнов (насколько я знаю, он уже давно не работает в украинском офисе). Давления на нас не оказывали (во всяком случае, простое упоминание возможных санкций, думаю, нельзя называть давлением). В итоге, мы завершили контракт абсолютно «цивилизованными» способами и, как говориться, «все остались довольны» - мы приобрели другую машину, концерн перепродал нашу, а менеджмент представительства отчитался о проделанной работе. Исходя из собственного опыта – ситуация с типографией «Вольф» вызывает у нас недоумение! Неужели огромный мировой концерн не может найти других способов влияния на своего клиента? В нынешней экономической ситуации полиграфисты итак ведут ежедневную борьбу за выживание. Мы хотим поддержать типографию Вольф и очень хотелось бы, чтобы компания Хейдельберг как более сильная сторона в этих переговорах все-таки вернула бы их в режим диалога и в плоскость хозяйственных, а не уголовных отношений. Прохоренко Андрей, Колобов Константин, типография «УкрДрук».
Хоть узнал я про случай с Игорям недавно,но сразу подумал"Игорь?!Не-наверно это ошыбка!!!Он человек законопослушный и дав слово-всегда его держит (как на роботе так и везде) Знаю Вольфа-уж более 10 лет точно-и с уверенностью могу сказать что не к какому Софту он не имеет дела.И с Милицыей вообще кака-это неразбериха. Могу сейчас сказать одно-я молюсь что б все с тобой было хорошо-и с твоими делами:) soft.is.roma@gmail.com
Вольф встретил достойного противника.
Вольф и Гейдельберг не противники, а партнёры. Во всяком случае были до недавних пор. Пока одна из сторон не нарушила условия договорённостей. И, дай бог, ситуация разрешится, Вольф выкупит машину, ему прийдётся еще неоднократно пользоваться услугами их сервисников. Регулировка и настройка печатной машины - это не масло поменять в двигателе в гараже у дяди Васи. Поэтому, как говорится, не плюй в колодец...
Цитата из обращения гейдельберга: ....."Мы считаем, что условия работы типографий на рынке также должны быть равны. И типографии с просроченной задолженностью по кредитам по основным средствам не должны иметь возможность....... демпинговать на рынке............ предоставления услуг имея искусственно пониженную долговую нагрузку"........... Демпинговать - это про Вольфа? Обхохочешься..... Нет, в декабре закрыть кислород, когда месяц квартал кормит - это пипец........ в стиле "условия работы типографий на рынке также должны быть равны"............. Я бареально порекомендовал встречный иск за недополученную прибыль.
Какие там встречные иски? Человек сидит под подпиской о невыезде. Ему шьют дело в отделе милиции, который не имеет отношения ни к нему, ни к Гейдельбергу (милиция совсем из другого района). У него изъяли компьютер, в котором нет никакого пиратского либо взломаного софта. Так же нет и каких либо попыток продать софт на сторону. В програмное обеспечение Гейдельберга небыло никакого вмешательства. И при всем при этом ему шьют уголовщину, либо предлагают срочный выкуп на условиях Гейдельберга и по их ценнику. Все это абсурд и беспредел. Какие там иски. Дай Бог Игорю по человечески выйти из этой ситуации. Так же приятно удивляет количество порядочных людей в данной истории. Все его поставщики, естественно, знают о сложившейся ситуации, но ведут себя абсолютно достойно. Да и как видно по форумам и блогам - кроме Гейделя как то и нет особо обиженных на Вольфа. Это не странно? И еще - как бы тут не выкручивали позицию Гейделя - это их личное дело. Поражает их молчание. В стиле нашкодившего ребенка. Что вам скрывать, господа? Не ужели кроме жалкой писанины в вашем обращении других слов нет? Вы показываете лишь одно - с вами не возможны переговоры ни в каких ситуациях. А это приговор для рынка. Точнее для вас. p.s. и еще. Не имеют они совести. Не знаю, для кого тут из вас секрет, но при любом финансировании чудес не бывает. Все проценты заложены в стоимость машины. Сейчас Гейдельберг выставляет Вольфу выплату практически цены новой машины. Хотя свои проценты могли бы и скинуть. А их там не мало. Жаль, что Игоря поймали на бумагах и подвели под уголовщину. С такими "партнерами" надо их же методами - все их железо им на склад. Талантливых манагеров в рабоче-крестьянскую позу. И ногой под их наклад - что б понесло в сторону западных границ.
Размышляя над ситуацией, в которой оказался, я сделал несколько выводов: Первый! Заключая сделку, на приобретение того или иного оборудования, Вы не столько решаете, какое железо будет стоять у Вас в цеху, а определяете, кого берете к себе в партнеры. С кем Вам придется коммуницироваться последующие пять-семь лет (а желательно и дольше, так как успешные истории сотрудничества инсталляцией одной машины не заканчиваются). Тщательно анализируйте, чего ожидать от компании-партнера. Второй!! Вы сами выбираете, с кем дружить….. или не дай бог воевать. Это очень важное замечание. Третий!!! Прежде чем создать какой-либо союз, необходимо четкое понимание двух сторон, как этот союз разорвать. И это очень важный момент!!! Заключая сделку, обе стороны твердо уверены в искренности своих намерений. Уверены, что будут выполнять условия сделки, и тут то вмешиваются причины, не зависящие от нас: кризис, наводнение или… руководитель компании уволился, и все договоренности канули в лету… Поэтому очень важно понимать, как и на каких условиях контракт будет разорван!

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
  • Ссылки отображаться не будут.
  • Строки и параграфы переносятся автоматически.
  • Доступны HTML теги: <em> <strong> <cite> <code> <ul> <ol> <li> <dl> <dt> <dd>

Подробнее о форматировании

Защита от спама
Ответьте на вопрос, чтобы подтвердить то, что вы не машина
 oooooooooo.   oooooooooooo    .oooo.    ooooo   ooooo  oooo    oooo        .o   
`888' `Y8b `888' `8 .dP""Y88b `888' `888' `888 .8P' .d88
888 888 888 ]8P' 888 888 888 d8' .d'888
888oooo888' 888oooo8 .d8P' 888ooooo888 88888[ .d' 888
888 `88b 888 " .dP' 888 888 888`88b. 88ooo888oo
888 .88P 888 o .oP .o 888 888 888 `88b. 888
o888bood8P' o888ooooood8 8888888888 o888o o888o o888o o888o o888o


ВИДЕОрепортаж

С днем рождения!

Константин Носенко

22.02.2012
«Привоз Принт»
Запорожье

Олег Витюк

18.02.2012
«Премьер-папир»
Львов

Александр Лашко

18.02.2012
«Стиль»
Днепропетровск

Дмитрий Мельников

17.02.2012
«Heidelberg Украина»
Киев

Виталий Торбенко

16.02.2012
«Наш Папир»
Киев

Игорь Хара

16.02.2012
«ХІК»
Киев

Роман Полянин

15.02.2012
«Бумажный змей»
Киев

Ольга Трухина

15.02.2012
«Аир-полиграф»
Киев

 

Ссылки